Note:AF(えいえふ)


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[48490] 2013/11/17 16:08:08 (xs8yUbcq6aIs)momo違反の申告
双方の合意も得られたため「アーティファクト」項目へ統合しました。
[48489] 2013/11/17 14:57:55 (QAAy9ZMKxvBz)違反の申告
それでいいわもう。ただし表の変な改造だけはしないでくれよw
[48488] 2013/11/17 14:26:53 (LFHhKvEkBFI2)違反の申告
それには反対です。
該当の項目でも不要と言う結論になっています。
[48487] 2013/11/17 14:19:49 (xs8yUbcq6aIs)momo違反の申告
AF表記一覧という項目が既に作られていたのですね。失礼しました。
であればAF項目はアーティファクト項目へのエイリアス維持にして、アーティファクト項目内にAF表記一覧項目への誘導を図ることでも解決するように思いますが...
正式な項目名では無いですが、このwikiでは便宜上まとめ項目として作成することは前例として幾つか存在するため許容範囲内です。
異論が無ければそうしますがお二方如何ですか。
[48486] 2013/11/17 14:17:08 (LFHhKvEkBFI2)違反の申告
>そこで打開策の提案ですが、エイリアスはそのままにした上で、アーティファクト項目にAF○+○一覧を移動させると言うのはどうでしょうか。
そうですね。発端の俺用語のノートでもアーティファクト項への統合と言う意見はありましたし。
そのまま追加では重複する内容があるのでもっとシェイプアップする必要はあるでしょう。
[48485] 2013/11/17 14:01:43 (1uQ1ZBFhtVXx)違反の申告
一覧はなくてもいいけどあると便利かな
ぶっちゃけひと目で見比べられるから助かるよ
[48484] 2013/11/17 13:50:06 (xs8yUbcq6aIs)momo違反の申告
>AFという言葉の意味が知りたいなら「アーティファクト」項にまず誘導すべきです。
>補足すると、今後記事を編集する人も「AF」と「アーティファクト」が同一の内容でないと知っていなければならなくなります。
>AF=アーティファクトのつもりで記事を書いたら自動リンクの先が違ってしまうからです。
>これは記事を書く側も読む側も不利益だと言えます。

リスト構造を用いて誘導されていれば特に問題は無いのではないのでは。その上で一覧も存在することに害は無いと思われますが如何でしょう。
無意味だから記載してはいけないというルールは存在しません。先にも言ったように、意味が有るか無いかは個々により受け方が違います。また、害悪であれば避けるべきですが、このケースでは逆に一括して閲覧できるので利益に繋がるとも言えます。

つまるところAF=アーティファクトという定義が明確化されていれば良いわけで、それはAFからのエイリアスにしろページ先頭からの誘導にしろ、どちらもアーティファクト項目に辿り着けることが可能であり、両者の意図は取られているはずです。
そしてお互いの目的を果たすのであればエイリアスに拘る必要性は無いはずです。

そこで打開策の提案ですが、エイリアスはそのままにした上で、アーティファクト項目にAF○+○一覧を移動させると言うのはどうでしょうか。
[48482] 2013/11/17 13:16:14 (LFHhKvEkBFI2)違反の申告
補足すると、今後記事を編集する人も「AF」と「アーティファクト」が同一の内容でないと知っていなければならなくなります。
AF=アーティファクトのつもりで記事を書いたら自動リンクの先が違ってしまうからです。
これは記事を書く側も読む側も不利益だと言えます。
[48481] 2013/11/17 13:05:04 (LFHhKvEkBFI2)違反の申告
>これに対し、LFHhKvEkBFI2氏の反対理由は、「それでは閲覧者の不利益になる」という理由で構いませんか?
>「~~だけで充分」「~~だから不要」というのは個人の思いだけであり、それによりどんな弊害が生まれるのか、どんな悪環境が発生するのか、具体的な事案が発生(或いは想定)されない

「AF」「af」をタイトル検索した時に
>AF / えいえふ
>AF+1 / えーえふぷらすわん/あーてぃふぁくとぷらすわん
>AF1 / あーてぃふぁくとわん/えーえふわん
>AF2 / あーてぃふぁくとつー/えーえふつー/AF2
>AF2+1 / えーえふ2ぷらす1
>AF2+2 / えーえふ2ぷらす2
>AF3 / あーてぃふぁくとすりー/えーえふすりー/AF3
これだけ一覧で候補がヒットします。
「AF」項を単独にして情報を集約する意味がありません。

AFという言葉の意味が知りたいなら「アーティファクト」項にまず誘導すべきです。
AFの意味は知っていて、各項目の内容を知りたいならAF項を経由する意味がありません。
つまり一覧表にすることは無意味且つ、一手間かかるだけだということです。
[48480] 2013/11/17 12:53:32 (xs8yUbcq6aIs)momo違反の申告
失礼しました。IPアドレスを変更したところQAAy9ZMKxvBz氏が使用しているものと同じになった様です。今後は使用しないよう注意します。
[48479] 2013/11/17 12:48:21 (QAAy9ZMKxvBz)momo違反の申告
現状、編集合戦となっていますが議論を整理すると、話し合いのテーマ(論点)は「エイリアスを解除しレリック装束、エンピリアン装束のことも触れて良いか否か」であるという認識で宜しいでしょうか。

まず今回エイリアスを解き加筆をなさったQAAy9ZMKxvBz氏の編集意図は、「AF」の解説を加えAFと呼ばれているものの一覧を作成したいということで宜しいでしょうか。
これに対し、LFHhKvEkBFI2氏の反対理由は、「それでは閲覧者の不利益になる」という理由で構いませんか?

本来エイリアス(リダイレクト)とは、「複数の名称を持つ一つのもの」について記述するとき、ひとつの項目へと転送するもので、編集の手間を省く為であり、利便性を向上させるものの一つに過ぎません。また、無理にエイリアスをせずとも自動リンクによる誘導という形でも問題ありません。
エイリアス(リダイレクト)を止めることにより、閲覧者及び編集者に有害となる箇所は見受けられず、AFという言葉が一般的に浸透しているため単独項として成立しても何ら問題は無いと思われます。

嘘や虚偽の情報、個人情報保護に触れる内容、閲覧者の不利益となる内容、公序良俗に反する内容等が一切無いのであれば、編集されても良いでしょう。

「~~だけで充分」「~~だから不要」というのは個人の思いだけであり、それによりどんな弊害が生まれるのか、どんな悪環境が発生するのか、具体的な事案が発生(或いは想定)されない以上、他者の編集を認めないのはマナーに反する事となってしまいます。

LFHhKvEkBFI2氏のお気持ちも分らないでもないですが、上記のように明確な反対理由がなければ過度の差し戻しは行わないようにして下さい。
これ以上続く場合、記事の保護対象となります。

以下、ガイドラインの一部です。
Wikiでは、すべての参加者が協力して記事をより良くすることが基本方針の一つにあります。
Wikiに投稿された時点で、あなたの文章は『あなただけの物』ではなく利用者の共有物となります。全ての利用者に編集される可能性がを認識した上での投稿をお願いします。
自分以外の編集内容を認めず、他者の編集結果を排斥するような記事の私物化行為を行わないでください。
[48478] 2013/11/17 12:13:38 (LFHhKvEkBFI2)違反の申告
アーティファクト項に
>後に追加されていった第2弾となるレリック装束、第3弾となるエンピリアン装束、またそれぞれの強化版に当たるものも含めて、通し番号的にAFに数字を付けたもの(レリック装束=AF2、エンピリアン装束=AF3)が通称として使われている。
と追加したので、解説は十分です。

レリック装束やエンピリアン装束の詳細は各項目でするだけでよいと考えます。

論議が終わっていないのに編集しないでください。差し戻します。
[48477] 2013/11/17 11:59:53 (QAAy9ZMKxvBz)違反の申告
ノートの議論を無視した上での繰り返し差し戻し編集によりLFHhKvEkBFI2を通報します。
あなた一個人のわがままで他人に編集権を譲らず、私物化する行為は荒らしと認められていますので。
[48476] 2013/11/17 11:51:03 (QAAy9ZMKxvBz)違反の申告
>アーティファクトのことについて知りたい人にとって無価値な情報を挟まなければならいので、利用者の不利益にしかなりません。
これについてはIQxXiLCUuWF7さんが
>正式にはAF=アーティファクトではありますが、AFという言葉がその他装束の通称としても用いられていることは事実なので、きちんと解説されているならエイリアスよりも現在の形の方がベターであるように思います
と意見が寄せられていますね。

あなた日本語読めていますか?

と、いうより、あなたはエイリアスにしておかなければならない理由を明確に答える義務があります。
無価値な情報を挟まなければならないとのことですが、IQxXiLCUuWF7さんが編集して下さったように、冒頭に正式な意味と通称についての解説を加え、誘導するような形にしていただいたことで、あなたの懸念は解消されております。
これ以上反対理由があるのであれば具体的にお答え下さい。
[48475] 2013/11/17 11:42:06 (LFHhKvEkBFI2)違反の申告
>エイリアスよりきちんと説明したほうがよいと言う意見もあるのに
どこにそんな意見があるんですか?
あなただけが言い張っているだけでしょう。
[48474] 2013/11/17 11:38:55 (LFHhKvEkBFI2)違反の申告
現状を変えるだけ論拠ができないなら変えるべきではありません。
差し戻します。
[48473] 2013/11/17 11:36:34 (QAAy9ZMKxvBz)違反の申告
エイリアスでなくてもよい、むしろエイリアスよりきちんと説明したほうがよいと言う意見もあるのに、一生懸命エイリアスにこだわる必要性はないと思います。
これ以上どんなに議論したとしてもLFHhKvEkBFI2はエイリアス強固保守でしょうから話し合いは無意味ですな。
[48472] 2013/11/17 11:10:12 (LFHhKvEkBFI2)違反の申告
失礼しました。

では、「編集意図をノートに残していない」といルール違反ですね。
[48471] 2013/11/17 10:32:48 (LiX1HWwCxaoo)違反の申告
ちょっと横から失礼しますよ。
ガイドラインには、

・大部分を編集する際は、編集意図をノートに残してください。

とは書いてあるけど、

・大幅に編集するなら事前に論議するのがルール

とは書いてないんじゃ?
[48470] 2013/11/17 09:16:36 (LFHhKvEkBFI2)違反の申告
AFをアーティファクトの項目のエイリアスでなくする必要があるかの論議が行われていない状態での編集は困ります。

一旦エイリアスの状態に戻しますので、論議が終わったら編集してください。

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